Форум » Разное » Евреи » Ответить
Евреи
Красный Язычник: Друзья! Соратники! Отношение к евреям - это критерий оценки человека. Я считаю что евреи - обычный народ, среди которого есть как плохие, так и хорошие. Те же кто их ненавидит, и всю жизнь хочет посветить их изтреблению - сам должен подлежать изтреблению. А что вы думаете на этот счет?
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 5 All
Огнеяр: Меня они вообще не интересуют. Меня интересуют Русские.
Эколог: Красный Язычник пишет: Я считаю что евреи - обычный народ, среди которого есть как плохие, так и хорошие. Согласен на все 200%... Огнеяр пишет: Меня они вообще не интересуют. Меня интересуют Русские. Наверное это значит, что ты согласен с Красным Язычником... или как? Не может ведь не быть никакой точки зрения по этому вопросу.
Огнеяр: Для меня нет такого вопроса. Конечно, это обычный народ. В нем есть люди выдающиеся (в обе стороны), но процент их такой же как у зулусов или германцев. Просто они, благодаря их страсти к саморекламе, мне не интересны (в массе. Отдельные личности бывают интересны)
Эколог: Огнеяр пишет: благодаря их страсти к саморекламе Огнеяррр-р-р!!! Ладно проехали...
Огнеяр: Зря рычишь. Это мнение одного из евреев, весьма, кстати, честного человека. Вообще, так называемые "националы" недостатки своих народов видят очень хорошо. И это им не мешает свой народ любить. Как и мне - недостатки русского народа не мешают любить его.
Эколог: Огнеяр пишет: Вообще, так называемые "националы" недостатки своих народов видят очень хорошо. И это им не мешает свой народ любить. Как и мне - недостатки русского народа не мешают любить его. Я не об этом. Дело в том, что никакой народ не занимается саморекламой, этим могут заниматься его отдельные представители, но не народ в целом. Это важно.
Блуждающий во мраке: Я уж лучше Ф.М. Достоевского процитирую: "...евреи все кричат, что есть же и между ними хорошие люди. О, Боже! Да разве в этом дело? ... Мы говорим о целом и об идее его, мы говорим о жидовстве и об идее жидовской, охватывающей весь мир..."
Эколог: Да. глупости писал в том числе и Достоевский (который, на заметку, после каторги стал отъявленным христианином). Какая, на фиг, "жидовская идея"? Загнул классик.
Пересвет Игоревич: Эколог пишет: Какая, на фиг, "жидовская идея"? Первый мировой съезд сионистов в 1894 году, США, если мне не изменяет память
Эколог: Пересвет Игоревич пишет: Первый мировой съезд сионистов в 1894 году, США, если мне не изменяет память Поподробнее если можно. Пытаюсь вспомнить..... не был ли я на нём.
Блуждающий во мраке: Эколог, не пытайся отшучиваться и уж тем более утверждать, что великий русский писатель писал чушь. Сюда ведь и Генри Форда приписать можно и еще кучу известных людей, в том числе и самих сионистов, которые не скрывают своих планов.
Эколог: Блуждающий во мраке пишет: сионистов, которые не скрывают своих планов Сколко можно говорить о том, что фашисты есть в любом народе?? И это не значит, что народ "плохой". Блуждающий во мраке пишет: не пытайся отшучиваться А что ж мне глупости всякие всерьёз воспринимать. Блуждающий во мраке пишет: уж тем более утверждать, что великий русский писатель писал чушь. Знаешь великие писатели часто пишут противоположные друг другу вещи. Например, консерватор Лесков, и революционер Некрасов. А твой Достоевский вообще призывает отказаться от любой борьбы, и когда плюют в рожу, боженьке молиться. Так, что можешь по заветам Достоевского смело подставлять правую щёку.
Красный Язычник: Достоевский - оголтелый хрюс, каторжник и шизофреник. Такие как он и погубили РУсь с ее поповскими стремлениями к "покаянию", "богоподобному мужичку", "богоспасаемой России" и прочее.
Droni: Пересвет Игоревич пишет: Первый мировой съезд сионистов в 1894 году, США, если мне не изменяет память Можно поподробней, я так могу заявлять что в 1111 году инопланетяне впервые на луну высадились, если мне память не изменяет. И чего там Форд писал то же можно почитать? а то отец капитализма ведь практически. Или жиды и капиталисты это разные люди?
Верея: Отношение к евреям - это критерий оценки человека. Я считаю что евреи - обычный народ, среди которого есть как плохие, так и хорошие. Вот результат отсутсвия в мозгах признаков логики. Если отношение именно к евреям - критерий оценки человека - значит, они особенный народ. Если они такой же народ, как все, от отношение к эвенкам настолько же является критерием оценки человека, как и отношение к евреям. Красный Язычник пишет: Достоевский - оголтелый хрюс, каторжник и шизофреник. Такие как он и погубили РУсь с ее поповскими стремлениями к "покаянию", "богоподобному мужичку", "богоспасаемой России" и прочее. Он по крайней мере умел грамотно писать по-русски.
Эколог: Верея пишет: Он по крайней мере умел грамотно писать по-русски. Ну мы что будем друг у друга ошибки искать? Верея пишет: отношение к эвенкам настолько же является критерием оценки человека, как и отношение к евреям. Пожалуй, что так. Просто я ещё не слышал, чтоб кто-нибудь говорил об эвенкийском заговоре и мировом правительстве. Я также не встречал пока книги "Как эвенки Русь продали". В этом и разница.
Пересвет Игоревич: Droni пишет: Можно поподробней, я так могу заявлять что в 1111 году инопланетяне впервые на луну высадились, если мне память не изменяет Посмотрел конретнее. В Базеле (Швейцария) в 1897 году. Используйте поиск :)
Верея: Эколог пишет: Ну мы что будем друг у друга ошибки искать? Можно и не искать. Но вообще-то дурной тон проезжаться по знаменитостям. Мне тоже шибко не нравится Достоевский. Но это одно из явлений русской культуры, которое заставляет считать ее великой - в том числе и все страны мира. Конечно, Достоевский - отражение определенного болезненного, садомазохистского и юродивого строя мышления. Но он гениально его отразил. И стало быть, есть смысл отдать Достоевскому достоевское. А достаевским (достают которые) - достаевское. Далее, если кто-то считает, что Достоевский внёс свой вклад в "погубление Руси", то просьба объяснить, как именно и какой Руси? Если дохристианской, то это было шибко до него. И Владимир с Добрыней, видимо, мало были похожи на Достоевского. А если царской, то стало быть и поповской? Так кто ее погубил? С точки зрения исторической правды хорошо известно (в том числе признано еврейскими историками), что в революцию большевиков действительно внесли серьезный вклад рвущиеся из черты оседлости еврейские активисты-партийцы и проч. комиссары. А Достоевский считал революционеров "бесами". Наконец, если красный пролетарий имел в виду, что "достоевские" погубили СССР (тогда при чем тут Русь, опять-таки?), то и здесь они мимо фактов. СССР распался из-за амбиций национальных партаппаратчиков, возжелавших "царских тронов". Юродством и моральными сомнениями тут и не пахло. Давайте уж, если хотите "кусать всемирно признанные авторитеты за пятки", так уж пишите на их уровне... Зрите в корень. Эколог пишет: Просто я ещё не слышал, чтоб кто-нибудь говорил об эвенкийском заговоре и мировом правительстве. Я также не встречал пока книги "Как эвенки Русь продали". А анекдоты про чукчей и лозунги против азеров и проч. встречал? Тогда почему всё-таки именно евреи - критерий? У сионистов да, есть такая точка зрения, что ценность человека определяется его отноешнием к евреям. Но они не называют себя красными язычниками, прастигоспади. И вообще, почему ты отвечаешь за КрЯз? Вы с ним одно лицо или два?
Красный Язычник: Мы разные люди, но у нас сходная точка зрения. Верея, я не писатель и не очень таких людей уважаю. Обычно они лишгь пиявки на теле трудового народа, и жизнь его никак не облегчают, а скорее наоборот.
_ascold: Пересвет Игоревич Ага, это про них Достоевский и писал! Нострадамус он был видимо...
_ascold: Пересвет Игоревич Ибо умер за 16 лет до этого съезда Красный Язычник А придворного мифического Бояна ты тоже назовешь пиявкой?
Волк: нельзя по нескольким людям о народе судить...
Ильмеръ: Давно я так не смеялся, уважаемые "соратники", но не буду об этом и поведаю вам о моем отношении к евреям. Действительно, отношение к евреям - показательный фактор, но далеко не критерий оценки. Так вот, как же я отношусь к евреям? Очень хорошо, это замечательный народ, и как уже было сказано Красным Язычником – обыкновенный. Хронология изгнаний евреев за ростовщичество, ритуальные убийства, воровство в крупных размерах и государственные измены, из разных Государств мира, в том числе и Руси, России, потрясает воображение! Каждый желающий может ознакомиться с этим замечательным документом, всего лишь задав данное словосочетание в поиске. В качестве продолжения процитирую еврея Соломона Лурье "Антисемитизм в древнем мире. Попытки объяснения его в науке и его причины" (Петроград, 1922 год): "... Если везде, где только ни появляются евреи, тотчас вспыхивает и антисемитизм (Mommsen, Rom. Gesch. V, 519), и если антисемитизм есть совершенно "своеобразное явление", не имеющее никаких параллелей в отношении греков и римлян к другим национальным группам (Wilcken, Zum alex. Antisemitismus, 783), то, очевидно, следует искать причину антисемитизма в самих евреях. (...) Как я уже сказал, я определенно примыкаю к той группе ученых, которые, исходя хотя бы из одного того, что везде, где только ни появляются евреи, вспыхивает и антисемитизм, делают вывод, что антисемитизм возник не вследствие каких-либо временных или случайных причин, а вследствие тех или иных свойств, постоянно соприсущих еврейскому народу. Поэтому необходимо отвергнуть объяснение антисемитизма случайными экономическими, религиозными или политическими конъюнктурами".
Эколог: Ильмеръ пишет: Давно я так не смеялся, уважаемые "соратники" Твой соратник здесь только провокатор "красный язычник" и ерунда про критерии тоже его. Ильмеръ пишет: Поэтому необходимо отвергнуть объяснение антисемитизма случайными экономическими, религиозными или политическими конъюнктурами". Ты что прочитал только первое сообщение в теме? Никто не говорит о "случайности", были объективные социально-экономические и духовные факторы, причём дело не только в евреях, но и в народах, в странах которых они оказывались. Важно также понимать, что одни факторы были обусловлены другими в ходе исторического процесса. Так, ростовщичество и "воровство в особо крупных размерах" вовсе не были свойственны древним евреям - ремесленникам и скотоводам. Но так как европейские правители, по-видимому не желая "мараться", но желая иметь подати с финансовой деятельности, обязали евреев заниматься неблагородным ростовщическим делом. Так что корректон сказать: причина (а не вина!) антисемитизма и в евреях, и в неевреях. Антисемитизм - это бред используемый праявящими элитами в своих целях. Яркий пример - то самое средневековье или Царская Россия, где евреев использовали ( где притесняя, где покровительствуя) таким образом, чтобы стравить их с коренным населением и этим облегчить себе жизнь. Как писал Жан-Поль Сартр в "Размышлениях о еврейском вопросе", антисемитизм переводит опасную для верхов ненависть к общественным институтам в безопасную для верхов и бессмысленную ненависть к людям. На мой взгляд, философ здесь очень точно уловил суть. Таким образом, вина за антисемитизм лежит не на евреях, а на элитах государств, где евреи оказывались. Это я так вкратце для тех кому лень читать уже написанное, а хочется скорей-скорей свои "умные" мысли миру выразить.
Ильмеръ: Эколог пишет: Ты что прочитал только первое сообщение в теме? Никто не говорит о "случайности", были объективные социально-экономические и духовные факторы, причём дело не только в евреях, но и в народах, в странах которых они оказывались. Важно также понимать, что одни факторы были обусловлены другими в ходе исторического процесса. Так, ростовщичество и "воровство в особо крупных размерах" вовсе не были свойственны древним евреям - ремесленникам и скотоводам. Но так как европейские правители, по-видимому не желая "мараться", но желая иметь подати с финансовой деятельности, обязали евреев заниматься неблагородным ростовщическим делом. Так что корректон сказать: причина (а не вина!) антисемитизма и в евреях, и в неевреях. Антисемитизм - это бред используемый праявящими элитами в своих целях. Яркий пример - то самое средневековье или Царская Россия, где евреев использовали ( где притесняя, где покровительствуя) таким образом, чтобы стравить их с коренным населением и этим облегчить себе жизнь. Как писал Жан-Поль Сартр в "Размышлениях о еврейском вопросе", антисемитизм переводит опасную для верхов ненависть к общественным институтам в безопасную для верхов и бессмысленную ненависть к людям. На мой взгляд, философ здесь очень точно уловил суть. Таким образом, вина за антисемитизм лежит не на евреях, а на элитах государств, где евреи оказывались. Это я так вкратце для тех кому лень читать уже написанное, а хочется скорей-скорей свои "умные" мысли миру выразить. Видимо, мимо прошло, ну ладно, я повторю еще раз. Нет общих социально-экономических и духовных между мусульманским, языческим и христианским миром, между итальянцами, русскими, испанцами, венграми, французами, американцами, германцами и прочими англо-саксонами. Если преступник Березовский отсиживается в Лондоне, то он не перестает быть преступником, только из-за того, что Англия его таковым не считает. Надеюсь, это аналогия Вам понятна. Весь антисемитизм кроется в национальных особенностях евреев. Вы читали Талмуд, Тору? Даже в Библии видно, что евреи это народ шовинистский, негативно настроенный против всех остальных. О свойственности ростовщичества и воровства древним, как и нынешним евреям, можно почитать в самой Библии и Талмуде. Деньгам, взяткам, процентам и ростовщичеству в Талмуде уделяется особое, значительное место. Что до воровства – тут будут показательны путешествия Авраама и Сарры. Действительно, кое-где евреями пользовались, но ситуация, например в Италии, где экономический упадок был восстановлен только после того, как евреев изгнали (со всем скрабом), имеет другую, противоположную основу. Если раньше евреи не были так открыты, то сейчас публицисты, вроде Э. Тополя откровенно говорят, что получили в этой стране огромную власть. Получается так, что не евреев, а евреи используют. Нагло, нахально, издевательски, за что и получают гонения.
FireSTream: Красный Язычник думаю, что, для начала, неплохо научиться писать без ошибок. а там, глядишь, придет и понимание данного вопроса.
Эколог: Ильмеръ пишет: Нет общих социально-экономических и духовных между мусульманским, языческим и христианским миром, между итальянцами, русскими, испанцами, венграми, французами, американцами, германцами и прочими англо-саксонами. Правда? А то, что ислам и христианство дали мощнейший толчёк антисемитизма, именно став господствующими религиями в Европе и Азии, это не общий фактор? То что элиты европейских и азиатских странах нуждались одновременно в финансовом сословии и козлах отпущения. это не общий фактор их миллион этих общих факторов... Ильмеръ пишет: Надеюсь, это аналогия Вам понятна. Конечно. понятна. Это легковесная аналогия. И в Англии, и в России общество устроено примерно одинаково, просто-напросто у элит этих государств разные интересы, отсюда и конфликт, но все они действуют в рамках такого большого "общего условия" как капиталистическая система. FireSTream пишет: Красный Язычник думаю, что, для начала, неплохо научиться писать без ошибок. а там, глядишь, придет и понимание данного вопроса. За "красного язычника" можно больше не волноваться, это фашистский шутничок, и я его вместе с его прибаутками и провокационными темами давно в баню отправил. Ильмеръ пишет: Вы читали Талмуд, Тору? Даже в Библии видно, что евреи это народ шовинистский, негативно настроенный против всех остальных. http://lib.swarog.ru/books/history/jews.php Просвещайтесь...
Заречный: Здравия, Эколог! Эколог пишет: Антисемитизм - это бред используемый праявящими элитами в своих целях. Довольно много приходится иметь дел с евреями. Директорат в нашей конторе - сплошь евреи. Директора в наше управление назначили, еврея. Угадайте с трех раз, улучшилось или ухудшилось мое материальное положение или условия труда? Жму руку, Заречный
Эколог: Заречный пишет: Угадайте с трех раз, улучшилось или ухудшилось мое материальное положение или условия труда? С трёх раз? Ну попробуем первый: ничего не изменилось? А если серьёзно, то вот что: независимо от того, как изменились условия труда, это не может служить аргументом ни за, ни против евреев, так как это частный случай да ещё и с ярко выраженным классовым подтекстом. Честно, я злорадствую, когда кто-то говорит, вот, мол начальник-еврей нам всё портит, а потом начальником становится русский ванька и сокращает зарплату вдвое, да ещё и мотивирует это тем, что мол нужно затянуть пояса, так как "жиды" весь рынок захватили.
Заречный: Здравия, Эколог! Не угадали. Попытка №2. Эколог пишет: А если серьёзно, то вот что: независимо от того, как изменились условия труда, это не может служить аргументом ни за, ни против евреев, так как это частный случай да ещё и с ярко выраженным классовым подтекстом. Честно, я злорадствую, когда кто-то говорит, вот, мол начальник-еврей нам всё портит, А я и не говорю ничего. Просто озвучиваю некоторые факты. А уж какие выводы будут - это Ваше дело. Кстати, доводилось ли иметь еврея-начальника? Жму руку, Заречный
Эколог: Заречный пишет: Не угадали. Попытка №2 Тогда наверное улучшились: зарплата и условия труда вышли на европейский отраслевой уровень, а сам интеллегентный начальник был приятен в общении и проявлял тёплую заботу о подчинённых ... И причём всё это не потому, что начальник хороший человек, а потому, что он боялся, чтобы его поведение не дало козырей антисемитам)))) Заречный пишет: Кстати, доводилось ли иметь еврея-начальника? Разве что некоторые руководящие лица школ где я учился. Были не лучше и не хуже русских, начальники одним словом. А были и хорошие знакомые евреи того же социального положения, что и я - вполне замечательные люди.
Заречный: Здравия, Эколог! Эколог пишет: Тогда наверное улучшились: зарплата и условия труда вышли на европейский отраслевой уровень, а сам интеллегентный начальник был приятен в общении и проявлял тёплую заботу о подчинённых Третий раз пробовать будете? Эколог пишет: Разве что некоторые руководящие лица школ где я учился Я имел ввиду производство. Крупное предприятие в несколько тысяч человек. А школа или институт - уровень отношений между людьми несколько другой. Жму руку, Заречный
Эколог: Заречный пишет: Я имел ввиду производство. Крупное предприятие в несколько тысяч человек. А школа или институт - уровень отношений между людьми несколько другой. Согласен, что уровень другой, но общий принцип один и тот же.
Эколог: И то даже насчёт уровня: университеты, где учится несколько тысяч, а то и десятков тысяч человек, вполне сопоставимы с заводами по масштабам.
Ильмеръ: Эколог пишет: http://lib.swarog.ru/books/history/jews.php Просвещайтесь... Благодарю. Всё это я прекрасно знаю, но мы, видимо, говорим о разных евреях. Вы о тех, что сейчас называются палестинцами, а я от тех, что евреями.
Ильмеръ: Заречный пишет: Довольно много приходится иметь дел с евреями. Директорат в нашей конторе - сплошь евреи. Директора в наше управление назначили, еврея. Угадайте с трех раз, улучшилось или ухудшилось мое материальное положение или условия труда? Я, как антисемит, угадал бы, но поведаю вам о таком замечательном журнале, как "Театр". Пишет знакомый, известный под ником Латинист: В конце 80-х годов был журнал с таким названием: «Театр». Не знаю, есть ли он сейчас. Но, если даже и есть, то это уже не может быть тем же самым, что было в старые времена. Роль журналов и даже книг с тех пор очень сильно изменилась. А тогда этот журнал читать было очень интересно. Для меня важным было то, что там печатали интересные пьесы. Посещение театра для меня невыносимая мука, и поэтому я с бóльшим удовольствием ЧИТАЮ пьесы, а не смотрю их на сцене. Кто там их ещё поставит и как получится – это ещё очень большой вопрос, а вот почитаешь, сам себе вообразишь то, что надо, вот это и есть театр. Это я так рассуждал раньше. Точно так же мне было интересно читать и киносценарии: прочтёшь, бывало, сценарий – одно, а потом увидишь всё на экране – другое и, как правило, худшее. А ещё в этом журнале были очень интересные статьи на всякие темы. Поскольку я этот журнал выписывал, а никому больше эта идея не приходила в голову, то, естественно, ко мне становились в очередь мои знакомые и каждый новый номер «Театра» зачитывали до дыр. Это до такой степени было интересно! Читаю я его таким образом год, читаю два, читаю три... Долго ли, коротко ли, но на четвёртый начинаю замечать: происходит нечто неладное: всё чаще и чаще стали появляться пьесы авторов только одной национальности. И статьи таких же авторов. А, если авторы были какой-то другой национальности, то тема у них была такая – именно эта самая национальность. Имена великих людей стали мелькать тоже – только по этому же самому признаку: Эйнштейн, Пастернак, Мандельштам, Лион Фейхтвангер, Троцкий, различные библейские персонажи (этому уделялось совершенно особое внимание!), ну, и так далее. Только эти и никаких больше. Естественно, читать такое я не мог. Нервы у меня не железные. Однажды была большая статья под названием: «МОСКОВСКИЕ ХУДОЖНИКИ». Статья делилась на маленькие статейки с указанием фамилии, имени, отчества, портрета и краткого жизнеописания данного художника. Всего таких статеек было 20… Вот-вот – оно самое! Все 20 «московских» художников были только одной-единственной национальности. Ни одного русского среди них не было. То это был Иосиф, то это был Моисеевич, то это был -сон, то это был -ович; практически все имели чёрные бороды или имели характерную небритость при непременном наличии других черт: больших, выпуклых чёрных глаз с поволокой, многозначительных носов и демонстративно толстых губ. Разумеется, все 20 были гениальны и знаменовали собой переход к новым вершинам в изобразительном искусстве… Боюсь соврать, но именно в этом журнале я впервые услышал неприличное слово на букву «хэ», состоящее из трёх слогов… Наконец захват власти в журнале произошёл полностью: успешно передушили за горло всех, от кого исходило хоть что-то русское, и журнал стало читать невозможно. В ответ на победу этих маньяков и чикатил я просто перестал выписывать этот журнал. Первые два года после этого я осторожно брал его отдельные номера в библиотеке и смотрел по оглавлению: авторы и темы были всё так же жёстко подобраны по одному признаку. На этот просмотр у меня уходило не более пяти минут, я откладывал бесполезный журнал в сторону.
Эколог: Ильмеръ пишет: Вы о тех, что сейчас называются палестинцами, а я от тех, что евреями. Ах да, каюсь, я, видимо по невежеству, забыл про "синайский эксперимент", гуманоидов и так далее. Но всё же палестинцы, это, если я не ошибаюсь, та часть иудеев, которая осталась на Ближнем Востоке и впоследствии приняла ислам... Но вот беда ислам, как ни крути, появился на свете много столетий спустя после вымышленного "синайского эксперимента", так что в любом случае несостыковочка получается... Ильмеръ пишет: но поведаю вам о таком замечательном журнале, как "Театр". Пишет знакомый, известный под ником Латинист: Ну и что всё это доказывает? Да ничего, ровным счётом, даже если мечтательно предположить, что редакция данного журнала была захвачена группой сионистов, это не даёт никому права делать какие-либо обобщения. А то, что у автора "не выдерживают нервы" при виде еврейских фамилий, это несколько патологично по меньшей мере.
Ильмеръ: Эколог пишет: Ах да, каюсь, я, видимо по невежеству, забыл про "синайский эксперимент", гуманоидов и так далее. Но всё же палестинцы, это, если я не ошибаюсь, та часть иудеев, которая осталась на Ближнем Востоке и впоследствии приняла ислам... Но вот беда ислам, как ни крути, появился на свете много столетий спустя после вымышленного "синайского эксперимента", так что в любом случае несостыковочка получается... Да, да, именно его и забыли. Впрочем, о чем можно говорить с вами? Я лучше промолчу. Ошибаетесь, палестинцы образовались гораздо раньше, и назвал я их, чтобы приблизить вас к пониманию того, как евреи выглядели. Эколог пишет: Ну и что всё это доказывает? Да ничего, ровным счётом, даже если мечтательно предположить, что редакция данного журнала была захвачена группой сионистов, это не даёт никому права делать какие-либо обобщения. А то, что у автора "не выдерживают нервы" при виде еврейских фамилий, это несколько патологично по меньшей мере. Да, нет, вполне нормально. Патологично, это когда не замечают захвата целых сфер Средств Информации.
Эколог: Ильмеръ пишет: Ошибаетесь, палестинцы образовались гораздо раньше А точнее? И пожалуйста со ссылкой на источник. Что же касается скромной версии современной науки, то те народности, которые впоследствии стали исповедывать иудаизм, первоначально были язычниками. В этой связи не ясно, чем они "хуже" тех, кто также первоначально были язычниками, а затем "перешли" к исламу или христианству. Ильмеръ пишет: Патологично, это когда не замечают захвата целых сфер Средств Информации. Какие конкретно информационные сферы каким конкретно народом захвачены? Указанный пример не может об этом свидетельствовать, так как, во-первых, этот журнал не является "целой сферой средств информации", а во-вторых, печатающиеся там авторы не могут претендовать на то, что представляют весь еврейский народ в целом. Это настолько очевидно, что даже странно об этом писать. Впрочем, давно подмечено, что когда фашисты пытаются рационально аргументировать свои позиции, получается смехотворная ерунда.
oi_punk: извините за глупый вопрос,но вы имеете ввиду евреев по крови или по религии?
Эколог: oi_punk пишет: извините за глупый вопрос,но вы имеете ввиду евреев по крови или по религии? Смотря кто "вы"... Для сторонников "расовых теорий" вроде Ильмера, насколько я понимаю, это одно и то же. Для меня понятия "еврей по крови" или "русский по крови" вообще не существует, по крови мы все люди, различия пролегают на культурном уровне. Что же касается "евреев по религии", то для меня еврейская религия - это языческая религия древних евреев-скотоводов (ссылка на статью выше). А иудаизм не является исконной еврейской верой и, насколько я могу судить, иудаизм весьма противная штука.
Heathen: Я считаю что евреи - обычный народ, среди которого есть как плохие, так и хорошие. жаль, что евреи не думают так в отношении нас. Первый мировой съезд сионистов в 1894 году, США, если мне не изменяет память в любом случае, захват мира начался не в 1894, а как минимум на 1000 лет раньше, и главным шагом в захвате власти было распространение христианства. Иудаизм - религия хозяев, христианство - религия рабов. И то и другое - две стороны одной и той-же монеты. Если отношение именно к евреям - критерий оценки человека - значит, они особенный народ. Они действительно особенные. Это единственный народ, у которого расизм обоснован в религии. Они действительно считают себя лучше всех, и думают что они в праве распоряжаться миром.
Эколог: Heathen пишет: жаль, что евреи не думают так в отношении нас. Разные евреи думают по-разному Heathen пишет: Иудаизм - религия хозяев, христианство - религия рабов. И то и другое - две стороны одной и той-же монеты. Обе эти религии - плоды восточного деспотизма. И то и другое - религии рабов и господ, религии рабовладения. Везде господь-бог и его "помазанные" цари и попы на земле. Heathen пишет: Это единственный народ, у которого расизм обоснован в религии. Древняя религия евреев - язычество. Если интересует исконная еврейская религия, пожалуйте сюда: http://lib.swarog.ru/books/history/jews.php Что касается иудаизма, к которому моё отношение в целом негативно, то и там существуют разные направления, некоторые из которых к расизму не имеют отношения.
Heathen: Древняя религия евреев - язычество. я имел ввиду современную религию евреев. Что касается иудаизма, к которому моё отношение в целом негативно, то и там существуют разные направления, некоторые из которых к расизму не имеют отношения. Талмуд - источник расизма, все евреи чтут талмуд независимо от направления, так же как все хрюсы чтут библию, все муслы - коран
Эколог: Специально попросил сведущего человека (кстати, иудея) дать комментарии по поводу Талмуда. Вот что он ответил, ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ПРОЧИТАТЬ: "Во-первых, только ортодоксальные евреи, составляющие около 10-15 процентов еврейского населения в мире, "чтут Талмуд". Остальные евреи, как правило, вообще не в состоянии его читать, и понятия не имеют, что там написано. В России правоверных евреев мало, вряд ли больше 1-2 процентов, из которых только единицы знают древнееврейский и арамейский языки, и разбираются в талмудической литературе. Во-вторых, стандарное издание Талмуда - это 20-томный свод текстов, сопровождаемый десятком классических толкований. Кроме того, существует великое множество многотомных комментариев к самому Талмуду, к стандартным толкованиям, к которым, в свою очередь, написаны разные комментарии, и т.д. Каноническая литература иудаизма не ограничивается Библией и Талмудом, и включает тысячи текстов, которые в разных общинах почитаются святыми. Среди этого моря текстов можно при желании найти все, что угодно - от идеи братской любви ко всем народам, до откровенной ксенофобии. Расизм в классическом смысле слова в иудейской литературе встречается очень редко, поскольку любой человек в принципе может стать евреем. В истории были случаи массового обращения в иудаизм среди арабов, римлян, эфиопов, берберов, хазар, алан, грузин, славян и т.д. Жена Моисея, к примеру, была негритянкой. Это не значит, что среди ортодоксальных евреев нет расизма. В некоторых странах, включая США, он весьма широко распространен. Но это в основном бытовая ксенофобия, имеющая мало отношения к религии. Светские евреи, как правило, убежденные антирасисты. Отношение к другим религиям (а не расам или народам) бывает разное - от взаимного уважения до снисходительного презрения. Иудаизм однозначно считает праведниками порядочных людей всех народов, однако критерии порядочности бывают разными. Одни считают, что праведником считается только человек, отвергающий идолопоклонство, и строго соблюдающий так называемые "7 заповедей сыновей Ноя". Многие включают в эту категорию христиан и мусульман. Другие считают, что идолопоклонство запрещено только иудеям, что большинство форм язычества - не настоящее идолопоклонство в библейском смысле, или что от других народов требуется просто вести себя порядочно по своему разумению. Необходимо заметить, что современный ортодоксальный иудаизм в значительной мере отравлен сионизмом. Большинство раввинов в начале 20 века были резкими противниками идеи создания еврейского государства. Эта идея равнозначна отрицанию веры в мессианское избавление, и считается крайне вредной ересью. Поэтому наиболее традиционные евреи отрицают государство Израиль и солидаризируются с палестинцами. Многие традиционные иудеи презирали религии других народов, но это презрение было обусловлено чисто религиозными, а не этническими, мотивами. Ни о каком "мировом господстве" евреи никогда не помышляли. Цитируемые антисемитами источники на эту тему относятся к апокалиптической литературе. Типа, придет помазанник Божий, который огнем уст своих истребит идолопоклонников и прочих нечестивцев. Большинство иудеев отрицают эту идею, и считают, что Мессия будет великим учителем, который научит всех людей Торе, в результате чего на земле наступит царство мира и братства. В христианстве, исламе, тибетском буддизме и других религия есть аналогичные эсхатологические доктрины. Сионисты тоже никоим образом не стремятся к мировому господству. Это антисемитская выдумка. Их волнует только судьба своего государства. Другое дело, что ради выгоды Израиля они пытаются манипулировать общественным мнением во всем мире."
Heathen: Специально попросил сведущего человека (кстати, иудея) дать комментарии по поводу Талмуда )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Вот это вот "кстати иудея" очень кстати. Это все равно что спросить абрамовича "Вы правда разворовали Россию?" Догадываешься, что он ответит? Начнем по порядку разгребать традиционное еврейское вранье: Во-первых, только ортодоксальные евреи, составляющие около 10-15 процентов еврейского населения в мире, "чтут Талмуд". Остальные евреи, как правило, вообще не в состоянии его читать, и понятия не имеют, что там написано Это так-же как большинство христиан не читают библию, но поклоняются иисусу. Среди всех христиан - "ортодоксальных" примерно 4%(по дпнным РПЦ), но благодаря этим четырем процентам все россиянское христианство держится на плаву, и неплохо держится. Среди евреев этот процент намного выше (по данным "кстати иудея") Во-вторых, стандарное издание Талмуда - это 20-томный свод текстов, сопровождаемый десятком классических толкований Зачем нужны толкования к такой мудрй книге как талмуд? Не для того ли чтобы запудрить мозги гоям? Среди этого моря текстов можно при желании найти все, что угодно - от идеи братской любви ко всем народам, до откровенной ксенофобии. Но почему-то проявляется лишь ксенофобия. Евреи постоянно твердят что они грамотные, умные, талантливые и вообще богоизбранные. А вся это псевдобратская любовь - всего лишь способ завлечь побольше гоев в армию шабесгоев. любой человек в принципе может стать евреем Шабесгоем - да. Полноценным евреем - нет. Полноценным еврем может стать только тот у кого мать еврейка(это написал на еврейском форуме другой "кстати иудей", кстати раввин) Большинство раввинов в начале 20 века были резкими противниками идеи создания еврейского государства. Эта идея равнозначна отрицанию веры в мессианское избавление, и считается крайне вредной ересью. Поэтому наиболее традиционные евреи отрицают государство Израиль и солидаризируются с палестинцами. "кстати иудей" свидетельствует против самого себя. Почему большинство раввинов были против создания еврейского государства? Да потому что в СВОЕМ государстве придется работать САМОСТОЯТЕЛЬНО. В еврейском государстве не на ком паразитировать. Солидаризация с палестинцами - попытка прикинуться белыми и пушистыми. Большинство иудеев отрицают эту идею, и считают, что Мессия будет великим учителем, который научит всех людей Торе, в результате чего на земле наступит царство мира и братства МНЕ не нужна тора. Тот, кому она нужна и кто при этом считает себя славянином - пусть первый бросит в меня камень. Сионисты тоже никоим образом не стремятся к мировому господству. Это антисемитская выдумка. Их волнует только судьба своего государства. Другое дело, что ради выгоды Израиля они пытаются манипулировать общественным мнением во всем мире вот это вот "пытаются манипулировать общественным мнением" является ключевой фразой в монологе "кстати иудея" Вывод такой: "кстати иудей" сам говорит что современный иудаизм по большей части состоит из сионистов. При этом никто из иудеев не признается что он сионист, и никто не признается что он стремится к мировому господству. Следовательно, мы не можем определить, кто сионист, а кто нет, но мы знаем что сионистов очень много, или по крайней мере они идут в авангарде мирового еврейского сообщества. Ну и что нам теперь делать? И дальше будем защищать права евреев потому что некоторые не являются сионистами? По-моему безопасней(для неевреев) было бы уничтожить ВЕСЬ иудаизм, а заодно и его потенциальных хранителей("светских евреев") Не беда, что среди них окажется парочка антирасистов, зато славяне выживут. С нетерпением жду, что скажет "кстати иудей" насчет этого моего поста.
Mushroom_Warrior: Heathen пишет: Зачем нужны толкования к такой мудрй книге как талмуд? Не для того ли чтобы запудрить мозги гоям? Затем, что сам процесс изучения иудейской литературы считается одной из важнейших заповедей иудаизма. Написание комментариев является частью этого процесса. Но почему-то проявляется лишь ксенофобия. Чья бы корова мычала... Полноценным еврем может стать только тот у кого мать еврейка(это написал на еврейском форуме другой "кстати иудей", кстати раввин) Раввин такого не мог написать - разве что по пьяни или по накурке. Любой человек может пройти гиюр, обряд принятия иудаизма, и стать полноценным евреем. Хотя, в отличие от РПЦ, иудеи не считают, что в рай попадают только евреи и поэтому не занимаются миссионерством. Почему большинство раввинов были против создания еврейского государства? См. выше. Потому что идея создания еврейского государства равнозначна отрицанию веры в мессианское избавление, и считается крайне вредной ересью. МНЕ не нужна тора. Тот, кому она нужна и кто при этом считает себя славянином - пусть первый бросит в меня камень. В большинстве религий есть эсхатологические доктрины. Одни считают, что наступит Рагнарек, в котором выживут только два человека. Другие - что из космоса спустится храм и придет мессианская утопия мирового братства и вечной жизни. И то, и другое верование, IMHO, никому не мешает. К слову, под "Торой" в данном случае некоторые понимают новую религию свободы, без ритуалов, разделения народов и иерархий. Да, кстати, по поводу славян и иудеев. Довольно многие члены ортодоксальных иудейских общин России, включая ряд раввинов - чистокровные славяне, перешедшие в иудаизм. Некоторые русские, разочаровавшиеся в православии, становятся мусульманами, буддистами или язычниками. Некоторые становятся евреями. Таких людей в одной Москве десятки. Синтез культур, что поделаешь. Вывод такой: "кстати иудей" сам говорит что современный иудаизм по большей части состоит из сионистов. При этом никто из иудеев не признается что он сионист, и никто не признается что он стремится к мировому господству. Большинство иудеев, к сожалению, в открытую и с гордостью называют себя сионистами. Сионисты не стремятся к мировому господству - точно так же, как не стремятся к мировому господству русские или украинские патриоты. Сионисты - это израильские националисты, выступающие за сохранение еврейского характера государства Израиль и распространяющие израильский патриотизм среди евреев других стран. Поэтому они пытаются доказать всему миру, что Израиль - пушистый и хороший, а палестинцы - гады и террористы. Точно также российские патриоты стремятся оправдать перед всем миром войну в Чечне, Грузии и т.п. Безусловно, сионизм отвратителен, как и всякий национализм. По-моему безопасней(для неевреев) было бы уничтожить ВЕСЬ иудаизм, а заодно и его потенциальных хранителей("светских евреев") Не беда, что среди них окажется парочка антирасистов, зато славяне выживут. С нетерпением жду, что скажет "кстати иудей" насчет этого моего поста. Грядет Возрождение!!! Возрождение действительно грядет, и оно именуется анархическим коммунизмом Бакунина, Кропоткина и Махно. Подобные этим великим людям настоящие славяне будут вешать такую фашню как ты на фонарях.
Heathen: цитата: Но почему-то проявляется лишь ксенофобия. Чья бы корова мычала... еврейская корова промычала раньше всех. Когда появился талмуд? Вот тогда и появилась еврейская ксенофобия. Арийская ксенофобия появилась лишь в 20 веке. И стремление противостоять еврейскому заговору стало одной из прчин возникновения арийского шовинизма. Раввин такого не мог написать - разве что по пьяни или по накурке. Любой человек может пройти гиюр, обряд принятия иудаизма, и стать полноценным евреем. повторяю: цитата: любой человек в принципе может стать евреем Шабесгоем - да. Полноценным евреем - нет. Шабесгой – гой, служащий интересам еврейства или принимающий еврейскую идеологию. Человек, не имеющий еврейских корней может стать шабесгоем. Насколько мне известно, шабесгой не считается полноценным евреем. Синтез культур, что поделаешь. исчезновение славянской культуры, что поделаешь Сионисты - это израильские националисты "Протоколы сионских мудрецов" были написаны сионистами задолго до появления израиля. Возрождение действительно грядет, и оно именуется анархическим коммунизмом ты где такое словосочетание откопал? АНАРХИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ. смешение противоположностей. Подобные этим великим людям настоящие славяне будут вешать такую фашню как ты на фонарях. Ты хотел сказать "настоящие общечеловеки" ? Будут вешать нас на фонарях... удачи. Думаю что в газенвагене тебя уже не будут посещать подобные утопические мечты. А вообще, я советую всем товарищам антифашистам узнать что такое фашизм прежде чем с ним бороться.
Mushroom_Warrior: Heathen пишет: еврейская корова промычала раньше всех. Когда появился талмуд? Вот тогда и появилась еврейская ксенофобия. Какая именно ксенофобия? Прошу привести точные ссылки, чтобы можно было разобрать их исторический контекст и мнения современного иудаизма. Иначе это пустословие. Арийская ксенофобия появилась лишь в 20 веке. И стремление противостоять еврейскому заговору стало одной из прчин возникновения арийского шовинизма. "Арийская ксенофобия"??? Немцы такие же "арийцы", как евреи или турки. Из всех обитателей Европы к ариям ближе всего цыгане и иммигранты из Индии и бывшей Персии. В России потомки ариев представлены преимущественно цыганами и гастарбайтерами. Я среди цыган и таджиков что-то особой ксенофобии не замечал... Шабесгой – гой, служащий интересам еврейства или принимающий еврейскую идеологию. "Шабес-гой" - это нееврейский сосед, который иногда зажигает в субботу огонь в домах правоверных иудеев. Как это выглядит на практике, можно прочесть у Максима Горького. Церковь обвиняла в "жидовской ереси" христиан, участвующих в иудейских ритуалах, поэтому антисемиты напридумывали разных фантастических баек в связи с этим словом. Насколько мне известно, шабесгой не считается полноценным евреем. Конечно, не считается. Ну и что с того? Повторяю еще раз: нееврей может принять иудаизм и стать евреем. Это азбучная истина, о которой можно прочесть в любой книге по истории религий, или лично познакомившись с иудейскими прозелитами. Иудей должен соблюдать субботу, и поэтому по определению не может быть "шабес-гоем" (в историческом, а не фантастическом, понимании этого слова). "Протоколы сионских мудрецов" были написаны сионистами задолго до появления израиля. "Протоколы сионских мудрецов" - антисемитская переработка книги Мориса Жоли "Диалог в аду между Монтескьё и Макиавелли", которая, в свою очередь, основана на романах Эжена Сю и Дюма про иезуитов и масонов. Автор заменил реплики Макиавелли на якобы сионистские. ты где такое словосочетание откопал? АНАРХИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ. смешение противоположностей. Анархо-коммунизм (от греч. αναρχία — безвластие; лат. commūnis — общий) — одно из направлений анархизма, целью которого является установление анархии (то есть безвластного общества, в котором отсутствуют иерархия и принуждение), основанного на взаимопомощи и солидарности всех людей. Основоположником анархо-коммунизма считается Пётр Алексеевич Кропоткин (1842-1921). (определение из Википедии)
Heathen: Какая именно ксенофобия? Прошу привести точные ссылки, чтобы можно было разобрать их исторический контекст и мнения современного иудаизма. Иначе это пустословие. вот Немцы такие же "арийцы", как евреи или турки. Я хоть слово сказал насчет немцев? Из всех обитателей Европы к ариям ближе всего цыгане и иммигранты из Индии и бывшей Персии. насчет индусов согласен, насчет остальных - нет. Конечно, не считается. Ну и что с того? Повторяю еще раз: нееврей может принять иудаизм и стать евреем. какой смысл становиться неполноценным евреем? Чтобы потом до конца жизни чувствовать свою неполноценность? Какой смысл вообще становиться евреем? "Протоколы сионских мудрецов" - антисемитская переработка книги Мориса Жоли "Диалог в аду между Монтескьё и Макиавелли", которая, в свою очередь, основана на романах Эжена Сю и Дюма про иезуитов и масонов. Автор заменил реплики Макиавелли на якобы сионистские. книга может быть и является фальсификацией(об этом в нучной среде идут споры и никто не может окончательно доказать свою правоту), но как ты объяснишь то что творится в мире после базельского съезда евреев (1897): Пропаганда всех идей, способных подорвать сложившийся порядок в политике, в том числе дарвинизм, марксизм, ницшенизм, либерализм, социализм, коммунизм, анархизм и утопизм. Материализм Мировое правительство Мировые войны Создание катастроф, направленных против собственного народа, и обоснование этих действий высокими моральными побуждениями. Всеобщее избирательное право Сокращение гражданских свобод во имя победы над врагами мира Создание впечатления наличия свободы в прессе, свободы слова, демократии и прав человека; для прикрытия фактических угнетающих действий Технологии отвлечения внимания Порнографическая литература Разрушение христианства, других религий и культур; затем переходный этап атеизма; а затем гегемонии иудаизма Технологии промывки мозгов Экономические депрессии Подрыв финансовой системы путём внешних займов, создания национальных банкротств, разрушение денежных рынков и замена их с государственными кредитными учреждениями Реабилитация предыдущих злодеяний и предвкушение нового общества Сокращение производства изделий роскоши, уничтожение крупных производителей, запрет на алкоголь и гашиш, развязывание сил насилия под маской принципов свободы. И только «Царь Иудейский» вернёт всё это и тем самым сделается спасителем Обучение царя, прямых наследников, вне зависимости от внешних моральных ценностей. Обо всем этом написано в "протоколах" и все это существует в реальности. "Шабес-гой" - это нееврейский сосед, который иногда зажигает в субботу огонь в домах правоверных иудеев почему бы евреям самим это не сделать? Анархо-коммунизм (от греч. αναρχία — безвластие; лат. commūnis — общий) — одно из направлений анархизма, целью которого является установление анархии (то есть безвластного общества, в котором отсутствуют иерархия и принуждение) в любом обществе есть иерархия и принуждение, а это фантастический "анархо-коммунизм" - утопия. Даже если он когда нибудь появится, то он недолго просуществует, т.к. всегда найдется тот кто захочет выделиться из толпы и возглавить ее, и всегда найдутся те кто его поддержит. Таким образом снова будут появляться кланы/банды/племена(называй как хочешь) со всеми характерными чертами(иерархия и принуждение).
Mushroom_Warrior: Heathen пишет: какой смысл становиться неполноценным евреем? Чтобы потом до конца жизни чувствовать свою неполноценность? Какой смысл вообще становиться евреем? В третий раз повторяю: НЕЕВРЕЙ МОЖЕТ СТАТЬ ПОЛНОЦЕННЫМ ЕВРЕЕМ!!!! МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ, МОЖЕТ!!!!!!! Теперь понятнее? Смысл становиться евреем такой же, как смысл становиться буддистом или индусом. Потому что некоторые люди усматривают в иудаизме особую истину и хотят к ней приобщиться. почему бы евреям самим это не сделать? Потому что иудеи соблюдают 39 субботних запретов. В частности, нельзя зажигать и гасить огонь, а в наше время также электричество. Заповеди иудаизма относятся только к евреям, поэтому другим людям соблюдать субботу не только не нужно, но и вредно. в любом обществе есть иерархия и принуждение, а это фантастический "анархо-коммунизм" - утопия. Советую почитать о социальном устройстве бушменов и южноамериканских племен охотников и собирателей. Они прожили без собственности и иерархий тысячи лет. Некоторые, кто не был еще раздавлен капитализмом, живут и сейчас. Другой пример - русские общины староверов-беспоповцев и духоборов. Живут в анархо-коммунистическом обществе уже несколько столетий. Пропаганда всех идей, способных подорвать сложившийся порядок в политике, в том числе дарвинизм, марксизм, ницшенизм, либерализм, социализм, коммунизм, анархизм и утопизм. А, значит динозавров и эволюцию тоже жиды придумали? Я был бы очень рад, если бы среди евреев и других народов существовал такой заговор (что касается анархизма и утопизма). Только причем тут сионизм? Еврейские радикальные левые были всегда против создания еврейского государства. Многие до сих пор являются врагами сионизма и сторонниками объединения палестинцев и израильтян в единую федерацию. Все перечисленные беды человечества являются очевидным результатом капитализма и были предсказаны еще Бакуниным и Марксом (хотя я не согласен со многими идеями марксизма). Российской империи в конце 19 века нужно было найти козла отпущения, и поэтому царская охранка придумала эти протоколы, чтобы отвести народный гнев от настоящего врага - государства и правящих классов. Все проще гораздо... вот У меня нет времени отвечать на весь этот бред. Отвечу на первые несколько пунктов. В талмудическом законе гои (то есть неевреи) сравниваются с навозом и калом. Затем гои приравниваются к собакам (Орах-хайим, 55, 20). Ложь. Там приводится мнение о том, что произносящего молитву Кадиш не должны отделять от остальных молящихся нечистоты или идолы. Комментарий на той же странице объясняет, что имеются в виду именно идолы, а не идолопоклонники. "Когда еврей видит хорошо выстроенные дома акумов (неевреев), он обязан воскликнуть: "Дома надменных разорит господь". Когда же перед ним развалины дома акума, то ему следует произнести: "Господь есть бог отмщения" (Орах-хайим, 224). Ложь. Во-первых, комментарии на той же странице объясняют, что речь идет не о жилых домах, а о молитвенных домах идолопоклонников. Во-вторых, по ряду мнений, это не относится к современным церквям и даже языческим храмам, потому что настоящих акумов давно нет. На практики эти фразы никто не произносит. "Сделать добро акуму считается грехом. Можно бросить кусок мяса собаке, но отнюдь не дарить его акуму, так как ведь собака лучше акума" (Хошен га-мишпат, 156:17, Хага). Ложь. Пункта с такими координатами не существует. "Когда еврей ведет дело с акумом и придет другой еврей и обманет акума, тогда оба еврея должны поделиться таким ниспосланным от Иеговы барышом" (Хошен-га, мишпа, 187:7, Хага). Ложь. Такого пункта нет. "В Торе (Моисеево Пятикнижие) сказано: "Не обманывайте ближнего своего". Акумы же не братья нам, они хуже собак" (Хошен-га-мишпат, 227:1). Ложь. В пункте с таким номером нет ничего подобного. Напротив, в иудейских законодательных книгах, например в "Шулхон Орух аРав", написано прямо противоположное: обманывать каким-либо образом нееврея однозначно запрещается. "Еврей, нашедший что-нибудь, обязан вернуть его собственнику. Когда же находка принадлежит акуму, считается тяжким грехом что-либо возвратить обратно, разве если это делается с целью, чтобы акумы говорили: "Евреи порядочные люди" (Хошен-га-мишпат, 259:1). Там написано, что еврей обязан вернуть вещь, потерянную его единоверцем. Ни про неевреев, ни про тяжкие грехи, ни про порядочность евреев, речи не идет. В других книгах объясняется, что обязанность возвращать потерянные вещи относится прежде всего к иудеям, а также, по ряду мнений, к мусульманам, христианам и вообще порядочным людям. Однако их можно возвращать любым людям ради освящения имени Бога. На практике, многие иудеи действительно считают, что потерянную неевреем вещь возвращать не обязательно, но считается хорошим поступком. "Каждому еврею ставится в обязанность всякий храм акумов искоренять" (Иоре деа, 146:1). Правда, христианские храмы им истреблять незачем. Эти храмы весьма полезны евреям, ибо прославление евреев гоями выгодно евреям, а не гоям. Просто? Очень даже. Только мало кто это понял. Ложь. В пункте с таким номером речь идет о совсем других вещах. "Строго запрещается спасать акума от смерти. Запрещено лечить акума даже за деньги, кроме того случая, когда есть опасность вызвать ненависть к евреям. Еврею разрешается испытывать на акуме - приносит ли лекарство здоровье или смерть?" (Иоре деа, 158:1,2 Хага, Хага 2). Ложь. В начале этого раздела (п. 153) стоит предупреждение, что подобные законы относились только к древним идолопоклонникам, которые были лишенными морали разбойниками, и поэтому их нельзя было спасать от смерти. Про лекарства - полное вранье. В комментарии Беер-аГола (Хошен Мишпат, 425:15) на всякий случай еще раз объясняется, во избежание недоразумений, что современных неевреев заповедано спасать, лечить и т.д. Иудейские этические сочинения и книги по медицинской этике утверждают в один голос то же самое. Многие из них призывают к общечеловеческой любви и солидарности со всеми народами. Существует созданный в 12 веке иудейский аналог клятвы Гиппократа, обязующий еврейского врача честно помогать всем больным, независимо от их национальности и веры. В иудейских книгах приводится довольно много законов, касающиеся заведомо анахронических или невероятных ситуаций. Например, разбирается брак с древними египтянами и амореями. В иудаизме считается самоцелью и одной из важнейших заповедей чисто теоретическое исследование законов, в том числе изначально отвергнутых или давно отмененных. "Браки акумов не имеют связующей силы, то есть их сожитие все равно, что случка лошадей" (Иоре деа, 269:1). Бред собачий. В этом пункте нет ничего подобного. "Каждый еврей обязан жениться для продолжения и размножения рода человеческого. Когда же его дети - акумы, он не исполнил своего долга содействовать размножению рода человеческого. Дети-акумы не могут быть сравнимы хотя бы с незаконнорожденными или с идиотами еврейского происхождения" (Эбен га эфер, 1-7). Во-первых, не "Эбен га эфер", а "Эвен а-Эзер". Во-вторых, не "1-7", а "1:7". В-третьих, там говорится о том, что нееврею, ставшему евреем, следует жениться на еврейке и родить детей. Поскольку до перехода в иудаизм у него не было такой заповеди, рождение детей от предыдущего брака не засчитывается за ее соблюдение, даже если они тоже стали евреями. Никакие акумы, незаконнорожденные или идиоты там вообще не упоминаются. "Строго запрещено еврею бить своего ближнего сочеловека (то есть еврея), будь сей последний даже грешником, кто ударит своего ближнего сочеловека, тот считается безбожником… Однако, ближним следует считать только еврея, бить же акума не составляет никакого греха" (закон 97). Ложь. И ссылка бредовая. “ЛУЧШИЙ ИЗ ГОЕВ ДОСТОИН СМЕРТИ” (Абода зара, 26, в Тосафот). Тут уже от еврейского гнилого тоталитаризма никак не открутишься, не отвертишься! О да, не отвертишься! Особенно если учесть, что указанный Тосафот ОПРОВЕРГАЕТ это обвинение! В трактате Софрим гл. 15 приводится следующий странный афоризм рабби Шимона бар Йохая: "Лучшего из идолопоклонников, во время войны с ними - убей; лучшей из змей - размозжи голову; лучшая из женщин - колдунья; блажен тот, кто следует воле Пространства (эзотерический синоним Бога)". Комментаторы объясняют, что рабби Шимон хотел этим выразить недоверие по отношению к материальному миру. К практическим законам это изречение отношения не имеет. Означенный Тосафот отмечает, что идолопоклонников убивать нельзя, т.к. даже если понять этот афоризм буквально, речь идет о древних ханаанейцах и о военном времени. Дальше в том же духе: либо вранье, либо "испорченный телефон", в котором едва угадывается связь с оригиналом. Этот бредовый текст как раз свидетельствует о неграмотности и моральном уровне антисемитов. С тем же успехом можно использовать православную полемику против язычества. Уровень аргументов там обычно примерно такой же.
Heathen: вот когда талмуд будет переведен на русский язык, тогда и посмотрим что там в действительности написано и с каким контекстом.
Mushroom_Warrior: Heathen пишет: вот когда талмуд будет переведен на русский язык, тогда и посмотрим что там в действительности написано и с каким контекстом. Только какой смысл переводить и кто будет этим заниматься? Серьезные иудеи и исследователи все равно будут изучать оригинал, а антисемиты как всегда заподозрят, что злые жиды что-то неправильно перевели и укрывают. Обычно серьезно интересующиеся религией изучают язык оригинала. Это относится не только к иудаизму, но и к буддизму, индуизму, даоизму, суфизму. В основе всех этих традиций лежит огромный корпус текстов, который вряд ли когда-либо переведут. Кстати, большинство приведенных ссылок - не из Талмуда, а из Шулхон Оруха - популярного законодательного кодекса 16 века. Много лет назад я самостоятельно изучил древнееврейский и арамейский язык, и с тех пор изучаю оригинальные еврейские тексты. Не так уж это и сложно. В традиционном иудаизме с античных времен есть множество течений. Некоторые из них основаны на идее религиозного плюрализма и уважения к другим традициям, некоторые - на ксенофобии. Традиционная еврейская ксенофобия сводится к изоляционизму, запрету элементов чужой культуры и презрению к чужой вере. Все направления иудаизма запрещают причинять людям зло и требуют относиться ко всем справедливо и с уважением. Есть отдельные примеры двойной морали: например, большинство иудеев считают, что нет проблем давать деньги в рост иноверцам, и рассматривают запрет ростовщичества среди своих как чисто религиозный, а не этический (я с этой позицией не согласен). Однако, по сравнению со многими другими античными и средневековыми моральными кодексами, иудаизм, даже в ксенофобских формах, - очень приличная традиция. Кстати, в исламских и языческих странах было мало антисемитизма. В современном исламе он распространился в 20 веке и обусловлен политическими причинами (разборками с Израилем). Это преимущественно христианский феномен. В дохристианской Европе и Азии язычники как раз нормально уживались с евреями. Вообще, в эзотерическом иудаизме и еврейских народных традициях много общего с шаманизмом и некоторыми языческими религиями (могу изложить подробнее, если интересно). Антисемитизм появлялся, как правило, в связи с официальным крещением страны. Короче, полезно читать историю и первоисточники, а не пугать газенвагеном...
Heathen: Здесь можно прочитать мнение раввина о принадлежности к еврейскому народу
Mushroom_Warrior: Heathen пишет: Здесь можно прочитать мнение раввина о принадлежности к еврейскому народу Совершенно верно. Сын еврея и нееврейки не считается евреем; принявший по всем правилам иудаизм - однозначно считается, как объясняет тот же раввин. http://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q301.htm http://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1283.htm В любом случае, основная практическая разница между евреями и другими людьми состоит в том, следует ли им есть кошерную пищу, соблюдать субботу и т.д. Эта ритуальная практика, при правильном восприятии и применении специальных медитативных техник, помогает достигнуть сущностного постижения единства бытия. У матери-еврейки рождаются дети, которые уже были в предыдущих реинкарнациях иудеями, поэтому им не нужно специально принимать иудаизм. А так, какая разница? Порядочные люди других религий тоже достигают праведности, святости, высокого духовного уровня. Идеи типа "нет спасения вне нашей веры" у евреев нет. У меня есть серьезные претензии к раввину Эссасу, но они совершенно другого характера. Он фундаменталист и не переваривает радикально левые идеи.
Heathen: Ну хорошо, толерантность талмуда ты, можно сказать, доказал. А как евреи относятся к идее "богоизбранности" ?
Mushroom_Warrior: Heathen пишет: А как евреи относятся к идее "богоизбранности" ? По-разному. Большинство ортодоксальных иудеев считают себя уникальной избранной группой. Избранность состоит в большом количестве особых религиозных обязанностей, при исполнение которых раскрывается особая еврейская душа, позволяющая постигать Бога на более высоком уровне. К примеру, соблюдение субботних запретов и пищевых ограничений считается само собой знаком избранности и величайшей привилегией. При принятии иудаизма человек автоматически становится избранным. Однако эта избранность означает также гораздо большую ответственность. Считается, что весь мир держится и оживляется за счет заповедей, выполняемых евреями. Никаких физических привилегий, кроме особого состояния духовной близости к Богу и метафизической значимости, эта избранность не дает. Как уже говорилось, в отличие от большинства христиан и мусульман, иудеи не считают, что "все неверные попадут в ад". Поэтому еврейская идея избранности, IMHO, гораздо лучше христианской и мусульманской. Неортодоксальные евреи обычно отрицают избранность евреев в каком-либо смысле. Многие либеральные ортодоксы признают религиозный плюрализм. Каждый народ и отдельный человек выполняет в мире какой-то особый "квест". Разные народы и религии по-своему особенны, хороши и избраны для какой-то миссии. Это что касается мейнстримного иудаизма. Лично я придерживаюсь радикальных идей, основанных на средневековой еврейской философии и эзотерических учениях. Еврейство в духовном плане - это состояние осознания единства бытия, встречающееся среди всех народов. Мир держится на духовно продвинутых людях. Бездуховные евреи теряют это состояние и в духовном плане не считаются евреями (или считаются только в потенциале, за счет следов этого духовного опыта в предыдущих реинкарнациях). Иудеи как историческая общность призваны культивировать и развивать это осознание сущностного единства на коллективном уровне. Возможно, другие религии призваны для той же или похожей цели. Все на свете для чего-то избрано, поскольку само существование вещи свидетельствует о ее "избранности", т.е. особом месте в мире. Бог - истинная глубинная природа всех вещей, лежащая по ту сторону таких понятий, как личность и субстанциальное существование. В других традициях она называется Абсолют, Брахман, Дао, Шуньята, Первопричина. Персональные проявления Абсолюта, т.е. Бог религий - лишь относительные манифестации этой сущности на разных уровнях. Ритуалы религии сами по себе не имеют ценности, и являются лишь инструментами для получения прямого мистического опыта. К примеру, соблюдение субботы помогает познать сакральную цикличность времени. В других традициях для этого могут использоваться другие методы. Все относительно, поэтому нееврей или нерелигиозный еврей может быть порой в духовном плане больше евреем, чем формально выполняющий все заповеди иудаизма, но далекий от мистического опыта, иудей. Формальные религии - лишь ограниченные попытки объять необъятное. В будущем люди научатся прямому восприятию духовных миров, и все противоречия между народами и религиями изчезнут. Справедливости отмечу, что некоторые из этих идей не очень известны и популярны в массовом иудаизме, хотя они все основаны на традиционных иудейских источниках. Они популярны среди относительно небольшого числа иудеев, интересующихся эзотерикой и участвующих в левых и природоохранных движениях.
MeSSenger: Mushroom_Warrior, Вы про "Письмо пятисот" слышали? Нет? Почитайте пожалуйста: http://censor.ru/06.02.2005/1 К чему это я? А к тому, что если бы всё было бы так, как Вы тут нам говорите, то достаточно было бы просто предъявить оригинальные тексты "Шульхан Аруха", вызвать компетентных переводчиков-неевреев и вопрос был бы исчерпан! Любой суд признал бы это! Однако Российский Еврейский Конгресс и другие иудейские организации России на это НЕ пошли. Они начал действовать совсем по другому. Я незнаю, что и где Вы там читали и насколько хорошо Вы знаете древнееврейский. Но то, что Вы иудей по вероисповеданию, мне, после анализа Ваших комментариев - это совершенно ясно. А посему Ваши объяснения, как это не печально, не могут приниматься как совершенно достоверные.
MeSSenger: Так же бессмысленно утверждать, что еврейский религиозный шовинизм - это одна из самых могущественных сил в нашем современном мире. Так же факт, что нееврейским народам эта сила, как видно на протяжении последних ста лет, как минимум - не несет ничего хорошего. Мне только непонятно, почему наши антифашисты, если они такие борцы с любыми проявлениями ксенофобии и экстремизма, не делают НИЧЕГО для борьбы с еврейскими фашистами? Они борются с антисемитизмом, но палец о палец не ударят ради борьбы с антируссизмом. Что и понятно, ибо многие так называемые "антифашистские организации" напрямую финансируются международными еврейскими организациями и фондами.
Mushroom_Warrior: MeSSenger пишет: К чему это я? А к тому, что если бы всё было бы так, как Вы тут нам говорите, то достаточно было бы просто предъявить оригинальные тексты "Шульхан Аруха", вызвать компетентных переводчиков-неевреев и вопрос был бы исчерпан! Так ведь вопрос был не только исчерпан, но и самим авторам письма Басманный суд пригрозил уголовным делом. Насколько я понимаю, до перевода дело просто не дошло, т.к. судьям было лень разбирать явную чушь. Но то, что Вы иудей по вероисповеданию, мне, после анализа Ваших комментариев - это совершенно ясно. Какой анализ, уважаемый? Ведь я же с самого начала написал, что я иудей. Что тут скрывать? А посему Ваши объяснения, как это не печально, не могут приниматься как совершенно достоверные. Вот, правильно. И Ваши объяснения не могут приниматься как совершенно достоверные. И вообще никакие объяснения. И себе нельзя доверять. И соседка-пенсионерка может оказаться людоедом-маньяком. И в ванной может оказаться скрытая камера, а в телефоне - "жучки" и бомба. И в унитазе - гадюка. А если серьезно, возьмите словари и учебники древнееврейского и арамейского, выучите грамматику, закупитесь соответствующей литературой в Интернете или пойдите в синагогу, и разберитесь сами, есть мучает паранойя. Для формирования собственного мнения по любому поводу полезно общаться с реальными людьми и изучать серьезные академические работы и первоисточники, а не бредовые судебные кляузы. Так же бессмысленно утверждать, что еврейский религиозный шовинизм - это одна из самых могущественных сил в нашем современном мире. Вот именно: бессмысленно такую глупость утверждать. Христиане и мусульмане в течение столетий в открытую стремились захватить власть над миром, не гнушаясь массовым кровопролитием. Я думаю, в любой православной семинарии найдутся средневековые тексты, откровенно и недвусмысленно призывающие мочить "нехристей", "латинских собак" и "басурманов". И это нормально. Если человек не совершает убийств и прочих злодеяний, он имеет читать и верить во все, что угодно. Однако, некоторые почему-то обвиняют во всяких фантастических злодеяниях и мировых заговорах пару миллионов евреев-талмудистов, на основе нескольких десятков лживых и искаженных изречений, циркулирующих по принципу "испорченного телефона". А теперь задумайтесь: кто именно выдвигает эти обвинения? Как правило, националисты, а также христианские и мусульманские фанатики. У кого что болит, то про то и говорит. Они борются с антисемитизмом, но палец о палец не ударят ради борьбы с антируссизмом. Вам что, кто-то мешает разговаривать по-русски, читать книги Рыбакова про язычество или, допустим, поклоняться Сварогу? Какой "антируссизм", Вы что? В России сейчас больше всего страдают от русского фашизма гастарбайтеры, цыгане, азиаты, студенты-иностранцы, в гораздо меньшей степени - евреи. Русские как раз страдают от национализма меньшинств меньше всего. Вот в Израиле действительно есть еврейский фашизм, и с ним борются местные еврейские и арабские антифа.
MeSSenger: Да уважаемый, наверно Вы во многом правы. И у меня нет ненависти ко всем евреям, хотя и присутствует некоторая глубинная брезгливость, по отношению к ним, но внешне она никак не проявляется. Я очень хорошо умею скрывать свои чувства. Есть ненависть только с к мировой еврейской и проеврейской олигархии. При этом я очень уважаю своего первого учителя Русского языка и литературы - еврея, причем с ярко выраженной семитской внешностью. Замечательный был человек и учитель, дай Род ему долгих лет. Но объясните тогда - зачем мировое еврейство так рвется к власти в странах "золотого миллиарда"? Про роль европейского еврейства в революциях в Германии и России надеюсь рассказывать не надо? А вообще с Вами весьма интересно общаться. Скажите, Вы еврей по крови? Ашкенази или сефард? Хотя существует теория, в том числе и среди еврейских ученых, что в древности такого этноса, как евреи - небыло.
MeSSenger: Как я уже писал, Вы во многом правы, но только по поводу христианства и других авраамоцентричных культов. Теперь по поводу антируссизма. Ах эти бедные гостарбайтеры! Да, я не приветствую их убийства, бороться непосредственно с ними глупо и бессмысленно. Надо бороться государством которое проводит подобную миграциную политику и с той частью преступного бизнеса, которая на прямую занимается привлечением и использованием мигрантов. Как только мы придем к власти - вопрос с мигрантами решится в 24 часа. Теперь о главном. Нам внушают, что трудовые мигранты - это хорошо, что они они выполняют ту нужную работу, которую не хотят выполнять коренные жители. Но это ложь! На эти работы наши люди не идут не потому, что она непрестижна, но потому, что она мало оплачивается! А если есть мигранты - то и нет нужды повышать зарплаты, улучшать условия труда, заботится о социальном положении своих работников. В результате всё это так или иначе касается и коренных работников. Они становятся не нужными подобным гореработодателям! В таких условиях Русский рабочий не будет жить лучше НИКОГДА! Поймите! В СССР например отлично обходились без всяких мигрантов. И там где не могли платить больших денег - то завлекали чем то другим - квартирами, общежитиями, бесплатным питанием и проездом на работу и обратно, другими льготами, хорошими условиями труда и многим-многим другим. Про деньги, про миллиарды баксов, которые мигранты выводят без всякого контроля я и упоминать не буду. Теперь про антируссизм, и тех же самых мигрантов в том числе - почитайте хотя бы книгу Дмитрия Соколова-Митрича "Не таджикские девочки - не чеченские мальчики" и Вам многое станет понятно. Это они прежде всего ненавидят нас, Русских! В том числе и потому, что в их воспаленном мозгу рождается идея, что мы, Русские, их бедненьких - эксплуатируем! Впрочем мне и так всё понятно. Когда Русских грабили, выгоняли и убивали в Чечне, наши правозащитнички (в основно евреи) - молчали в тряпочку. Как только решили разворошить этот гадюшник - сразу же завопили о бедных чеченах. И таких примеров достаточно. Вы где нибудь слышали, что бы правозащитники или антифа заступились за Русского человека, пострадавшего, по национальному признаку, от инародца? Я - нет! Подобная двуличная политика в том числе в значительной части российского еврейства, наводит на размышления. Ну а если честно, то я бы хотел продолжить наше знакомство и в будущем. Вы интересный и многознающий собеседник. А главное умеете корректно и культурно вести дискуссию, в отличии он многих людей, как с нашей так и с Вашей стороны. А посему предлагаю Вам обменяться адресами своих действующих почтовых ящиков. Может быть до чего-нибудь и договоримся. Во всяком случае это общение будет полезно для нас обоих. Согласны?
MeSSenger: Так же например, я очень хорошо отношусь к евреям-репатриантам в Израиль из стран бывшего СССР. Многие из них выехали в вечно воюющую страну из более или менее благополучных и родных мест. Что бы приехать по существу чужую, порой враждебную (про нередко враждебное отношение к переселенцам из бывшего СССР Вы надеюсь со мной согласитесь), постоянно сражающееся государство. Подвиг этих людей трудно переоценить! К тому же это островок Русской культуры, языка, и как правило - хорошего отношения к России, к Русским, к Славянам, на земле обетованной. Про израильское добровольное подразделение, воевавшее в Косово за сербов Вы наверно не слышали? Но я не понимаю и не терплю засилья евреев в российской политики и особенно в крупном бизнесе, ибо эта часть российского еврейства, как правильно относится резко враждебно к Русскому национальному самосознанию, поддерживая и приветствую между тем, еврейское национальное самосознание. Рекламирую и отодвигая так называемое "мультикультурное общество" и межрасовое (межнациональное) смещение, само еврейство смешиваться не с кем не спешит, и продвигать в Израиле мультикультурность, в том виде в котором это делается в Европе и Северной Америке - не торопится. Я понимаю, что мировое еврейство никогда небыло единым целым. Что в нем всегда существовали разные течению и направления. Порой противоборствующие. Но сейчас, судя по всему, верх, во всем мировом еврействе взяли именно шовинисты.
MeSSenger: Прошу прощения за опечатки. Пишу в по Т9 со смартфона. На маленьком экране их не просто отследить.
Mushroom_Warrior: Есть ненависть только с к мировой еврейской и проеврейской олигархии. Олигархия - она и в Африке олигархия. Мне эти люди глубоко отвратительны, независимо от их национальности. Но объясните тогда - зачем мировое еврейство так рвется к власти в странах "золотого миллиарда"? "Мировое еврейство" - всего лишь метафизическая идея. Евреи хронически не способны объединяться для какой-либо общееврейской цели. Внутренние споры и разногласия - любимый еврейский "национальный спорт". Ко власти рвутся не евреи, и буржуи всех национальностей. По каким-то причинам у еврейских буржуев это получается зачастую удачнее. Может быть, это связано с традиционным для евреев более высоким уровнем образования, может быть - с комплексом потомков бесправного народа, стремящихся урвать лучший кусок. В любом случае, к религии это отношения не имеет. Вряд ли среди олигархов найдутся иудеи, да и вообще серьезно верующие люди. Эта публика верит только в деньги. У крупных капиталистов практически нет национального сознания, хотя многие из них для понта поддерживают разные мероприятия. Одни спонсируют синагогу, чтобы там прибили в честь них мраморную табличку, другие вешают себе на шею пудовое золотое распятие, третьи проявляют заботу о бездомных кошках. Про роль европейского еврейства в революциях в Германии и России надеюсь рассказывать не надо? А вот я как раз не соглашусь. Я считаю, что революция была одним из величайших событий в русской истории. Другое дело, что в 1918 году быстро большевики узурпировали власть, уничтожили народные советы и создали диктатуру под маской "социализма". Я сторонник анархо-коммунизма и уважаю эсеров. Среди революционеров-большевиков было тоже много порядочных людей, однако к власти прорвалась наихудшая мразь. Не думаю, что евреи сыграли в немецкой революции существенную роль, хотя я не разбираюсь толком в ее истории. Вы еврей по крови? Ашкенази или сефард? Часть моих предков - русские, часть - евреи-ашкеназы. Хотя существует теория, в том числе и среди еврейских ученых, что в древности такого этноса, как евреи - небыло. В древности вообще не было этносов. Были племена и роды. Современные евреи представляют собой несколько десятков разных этносов, объединенных более-менее общей религией. Помимо ашкеназов и сефардов, есть еще бухарские, грузинские, горские и курдские евреи, крымчаки, несколько разновидностей ближневосточных евреев и другие группы. Сами ашкеназы сильно различаются. Немецкие евреи от украинских отличаются по культуре не меньше, чем русские от украинцев или болгар. Конечно, в предках евреев, как и у всех народов, кого только не намешано. Особой "еврейской расы" не существует и никогда не существовало. По Библии, жена самого Моисея была негритянка. Как только мы придем к власти - вопрос с мигрантами решится в 24 часа. Я считаю, что никаких правящих классов вообще быть не должно. Люди разных национальностей могут жить вместе, в мире и согласии, и управлять обществом "снизу", путем общих собраний. Вы совершенно правы: государство создает неравенство между людьми. Однако гастарбайтеры тут ни при чем. Они такие же жертвы буржуев и чиновников, как все остальные люди. Буржуи-мигранты ничем не лучше и не хуже русских "четких пацанов". Вы где нибудь слышали, что бы правозащитники или антифа заступились за Русского человека, пострадавшего, по национальному признаку, от инародца? Я - нет! Подобная двуличная политика в том числе в значительной части российского еврейства, наводит на размышления. Это либеральная политика, и я с ней не согласен. Либералы почему-то считают, что нужно защищать только меньшинства. Безусловно, русских нужно также защищать от национализма других народов. Более того, русских необходимо защищать от произвола своих же "братков", ментов и т.д. Однако слово "инородцы" националистично по своей сути. В России испокон веков жили разные народы. Современное капиталистическое общество - сплошной гадюшник. Трудовые люди, в том числе русские, чечены, евреи, таджикские рабочие и все прочие, страдают от бесчинств и лжи всяких паразитов, своих и чужих. Так же например, я очень хорошо отношусь к евреям-репатриантам в Израиль из стран бывшего СССР. Я не признаю сионизм и Израиль. Я считаю, что это государство представляет собой смертельную ловушку для самих же евреев и его создание было глубочайшей ошибкой. Рекламирую и отодвигая так называемое "мультикультурное общество" и межрасовое (межнациональное) смещение, само еврейство смешиваться не с кем не спешит, и продвигать в Израиле мультикультурность, в том виде в котором это делается в Европе и Северной Америке - не торопится А вот тут Вы не правы. В Израиле были насильственно смешаны традиционные еврейские этносы, ради объединения евреев в единую нацию. В результате были уничтожены традиционные культуры, бытовые языки и т.д. Честно говоря, мне вообще трудно воспринимать коренных израильтян за евреев. Их язык, культура и интересы не имеют почти ничего общего с привычными мне восточноевропейскими евреями. Я противник национализма и поддерживаю право свободного смешения народов и культур. Однако это смешение должно происходить строго добровольным образом, а не по указке сверху и не в ущерб самому существованию этносов. Религия не имеет для меня совершенно никакого отношения к национализму. Меня интересует еврейская эзотерическая традиция, философия и т.д. Националистические вариации иудаизма мне глубоко противны. Но сейчас, судя по всему, верх, во всем мировом еврействе взяли именно шовинисты. В Израиле это так. Это фашизоидное государство, большая часть населения которого заражена ненавистью к палестинцам и всем, кто осмеливается выступать против израильской политики. Во всех прочих странах большинство евреи настроены в целом против шовинизма и расизма, хотя многие из них ненавидят арабов и мусульман. А посему предлагаю Вам обменяться адресами своих действующих почтовых ящиков. Может быть до чего-нибудь и договоримся. Не уверен, что нам есть о чем договариваться, т.к. анархизм и идея сильного национального государства прямо противоположны. Но если хочется, можете писать по адресу mushroom_warrior@mail.ru
MeSSenger: Да Вы, батенька - антисионист! :) На конференции по холокосту в Тегеране случайно не присутствовали? Кстати, что думаете о нем? За почтовый ящик спасибо. Есть несколько вопросов по Верхому завету. И других.
Heathen: Насчет евреев-КГБшников читаем здесь.
Эколог: Heathen "просветитель" ты наш! А про немцев, латышей, русских и других арийцев в рядах КГБ, НКВД и ЧК ты не читал?
Heathen: их было мало
Лили Марлен: Во-во! И, как говорится, человек с белой кожей и Белый Человек - это разные вещи... Так что и среди наших попадаются уроды, но: Факт такого, что в этих структурах были в основном евреи налицо по-моему. Ну а наличие там ещё и русских ни о чём не говорит... Это скорее исключение подтверждающее правило...
Эколог: Heathen пишет: их было мало Лили Марлен пишет: Во-во! Насколько я понимаю, никакой статистикой, заслуживающей доверия, вы не располагаете. Кроме того, очевидно, что дело не в национальном составе этой организации, а в самом институте - государственной тайной полиции. Это всегда преступники. В том числе и царская охранка, преимущественно русская по своему составу.
Диоген Перунов: Есть еврем(нормальные люди), а есть ЖИДы
Диоген Перунов: Есть еврем(нормальные люди), а есть ЖИДы
Эколог: Это типа как есть русские, а есть русня?))
полная версия страницы