Форум » Культура » Neofolk Against Racism » Ответить
Neofolk Against Racism
Эколог: Очень любопытное сообщество: _http://www.lastfm.ru/group/Neofolk+Against+Racism с ссылками глюк какой-то, так что вбиваем в адрес напрямую через копирование - это того стоит.
Ответов - 10
Эколог: "Для тех, кто считает, что (нео)фольклорная музыка должна быть свободна от расизма и неонацизма, как в своих проявлениях, так и в направлениях развития внутри сообщества и веяний извне. Неофольклорная музыка, традиционные символы, алтернативные языческие религии и т. д. не имеет ничего общего с расизмом и неонацизмом. Но к сожалению, многие неонацисты начинают отождествлять себя с вышеперечисленным. В то же время символы, присутствующие в фольклорной и языческой музыке неправильно воспринимают люди извне и антифашистские объединения. Всё это придаёт фольклорщикам и язычникам нежеланную и ненужнкю политическую репутацию. Пришло время возвысить голос и вернуть вещи на свои места. Мы хотим любить фольклор, не принимая нежеланных политических тенденций в нашем сообществе и в то же время не будучи неправильно понятыми со стороны неинформированных людей извне. Мы поддерживаем чувство достоинства этнических культур и любовь к своему наследию, но не собираемся мириться со слепой ненавистью нацистских объединений. Мы считаем, что осведомлённость и открытая дискуссия - лучший способ к отождествлению себя с "имиджем культуры" и изменению этого имиджа, если нужно. Разумеется, это сообщество предназначено также для простого обсуждения фольклорной музыки и культуры. Добро пожаловат!" А что, правильно пишут...
Ильмеръ: Неужели нужно столько много ума, чтобы понять, что не будь «расовых предрассудков», не было бы и русских, как народа, следовательно, не было бы и русского фольклора. Что-то не пойму, что они любят. Слово «фольклор» или определенный фольклор, относящийся к какому-либо народу? Обычное бряканье социальными ярлыками-побрякушками: "нацизм", "расизм". Пустые звуки.
Эколог: Ильмеръ пишет: Что-то не пойму, что они любят. Слово «фольклор» или определенный фольклор, относящийся к какому-либо народу? И фольклор вообще и конкретно фольклор тех народов, к которым они причастны. А что здесь есть противоречие? Ильмеръ пишет: Неужели нужно столько много ума, чтобы понять, что не будь «расовых предрассудков», не было бы и русских, как народа, следовательно, не было бы и русского фольклора. Начнём с того, что расовых предрассудков в полном объёме у русского народа, к счастью, и не было никогда. Иначе он бы биологически выродился. И несмотря на то, что восточные славяне активно смешивались со всевозможными неарийцами: финами, тюрками и т. д. Что касается культурного аспекта, то культурный обмен между соседними этносами - естественный и вполне положительный процесс. Как мы знаем, ущерб русской культуре нанесли не иные этносы, а совсем другие факторы, например, христианство.
Ильмеръ: Эколог пишет: Начнём с того, что расовых предрассудков в полном объёме у русского народа, к счастью, и не было никогда. Иначе он бы биологически выродился. И несмотря на то, что восточные славяне активно смешивались со всевозможными неарийцами: финами, тюрками и т. д. Что касается культурного аспекта, то культурный обмен между соседними этносами - естественный и вполне положительный процесс. Как мы знаем, ущерб русской культуре нанесли не иные этносы, а совсем другие факторы, например, христианство. Прежде чем что-то говорить о расовых предрассудках и тем более, о полном их объеме, ознакомьтесь, пожалуйста, с темой. Славяне – изначально многочисленная нация, вырождения которых просто невозможно в силу естественных причин. И не смотря на то, что восточные славяне абсолютно не смешивались с представителями других народов, Вы русоедски продолжаете утверждать обратное, плюя на все доводы, даже можно сказать – вывод-факты генетиков и антропологов. И что до Вашего культурного обмена – советую о нем забыть. Мы не принимали ни культурных, ни лингвистических форм. Но, если Вам хочется считать обратное – считайте. Вашу личину я вижу хорошо, и подобная страсть к таким «фактам» меня не удивляет. http://xpomo.com/ruskolan/avdeev/ras_05_predr.htm
Эколог: Ильмеръ, всё ж таки никак не можете избавиться от тезисности "рассуждений", а жаль. Так вот все эти, по-вашему, "научно доказанные истины" - на самом деле полная ерунда. Авдеев - не учёный, а фантазёр, и ничего "научно доказать" по всей видимости, не в состоянии, о чём подробнее говориться в теме: "Осторожно, нацистская лженаука!" Однако, в дискуссии - это тупик, поскольку каждый наци может смело заявить, что перемерил все лобовые кости на Восточноевропейской равнине, и научно установил неполноценность чёрных, а все кто утверждает обратное лжецы. Что на это можно ответить? Только, что этот человек сам лжец... ну а толку то что от этого? Что толко, если в ход идут не какие-либо логические рассуждения, с которыми у наци туго, а подтасованные факты из истории и антропологии...
Ильмеръ: А вы вот докажите, что он фантазер. В своих работах он использует материалы других антропологов. Вам просто нечего ответить, и вы обвиняете его в том, что он не ученый. Отличный выход. Так же поглядите, что такое неполноценность, ибо черные как раз полноценные. На этом оставим беседу. За нами наука, а за вами пустота и бред.
Ильмеръ: Вообще, я тоже так могу. Вы не язычник, следовательно, всё, что вы тут пишете - плод ваших фантазий.
Эколог: Ильмеръ пишет: А вы вот докажите, что он фантазер. Я привёл примеры его бездоказательных утверждений. Только примеры - там их гораздо больше. Подчеркну: утверждения эти НЕ СНАБЖЕНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, они даны как нечто, во что предлагается просто так поверить. А верить в откровенное враньё это уж простите прерогатива всяческих сектантов и нацистов. И вообще, вы любопытно ставите вопрос, оказывается это не Истархов должен доказывать, что его фантазии имеют отношение к действительности, а я должен доказывать, что это не так. Это опять передёргивание и пренебрежение логикой. Ильмеръ пишет: На этом оставим беседу. За нами наука, а за вами пустота и бред. Наука болтология? Ильмеръ пишет: Вы не язычник, следовательно, всё, что вы тут пишете - плод ваших фантазий. Свои "фантазии" я стремлюсь обосновать фактами и логическими рассуждениями, в отличие от Истархова и Вас.
Bars-Ursula: Я пока не прочитал всю тему, но по поводу свободу от национализма, скажите это пожалуйста Дугласам Пирсам и прочим Бойдам Райсам... Собственно, по-моему апокалиптик -фолк( как основа андэграундного нео-фолка) и блэк металл наиболее насыщенные право-радикальными идеями жанры...
Эколог: Что касается нео-фолка неясно. Судя по всему для многих из них национализм - это эпатажный стиль. Sol Invictus, например - объявляли себя поклонниками Юлиуса Эволы, но если я не ошибаюсь, высказывались против антисемитизма. А вообще, кто читает по-английски, обратите внимание на данное сообщество. Там про неофолк и национализм всё подробненько написано. С блэком отдельная песня. Есть националистическое направление, но большинство с этим не связано. А сейчас к моей большой радости поднимают голову антифашистское и анархистское течения в black metal.
полная версия страницы